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A proposito della versione 2.0 dei forum accessibili
messaggio nel forum Tutto sull'accessibilità

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Msg. 1 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 11,18

Oggi i frequentatori abituali dei forum di Diodati.org hanno avuto la sorpresa, dopo tre anni e mezzo, di trovare per la prima volta l'interfaccia dei forum modificata, anzi rivoluzionata. Tutto ciò si è reso necessario per varie ragioni, come potete leggere nella rubrica "In primo piano", sulla prima pagina del sito, http://www.diodati.org/.

Questa nota ha lo scopo di invitare tutti voi a segnalare osservazioni, commenti e critiche dal punto di vista dell'accessibilità: ciò che ritenete sia migliorato e ciò che invece ritenete sia peggiorato (spero poco o niente...) in questa nuova versione dei forum.

Ciao,

Michele

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Msg. 2 di 79, di Pino del 7/7/2006 ore 11,32  ( Risponde al msg. 1 )

Carissimo Michele,
mi complimento veramente con te per l'eccellente lavoro che hai svolto per tutti Noi.

Questo sta a dimostrare la competenza e la professionalità del tuo operato.

Continua così e non fermarti. Chi si ferma è perduto ;-)
con Stima

Pino

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Msg. 3 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 12,20  ( Risponde al msg. 2 )

PINO aveva scritto:

Inizio citazione.

mi complimento veramente con te per l'eccellente lavoro che hai svolto per tutti Noi.

Fine citazione.

Un grazie di cuore, Pino :-)

Ciao,

Michele

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Msg. 4 di 79, di Daniele Florio del 7/7/2006 ore 12,33  ( Risponde al msg. 3 )

Ciao Michele,

allora da una prima impressione. La prima cosa, mi piaceva molto la navigazione sopra la navigazione. In questo modo invece se uno ha scritto un papiro sarò costretto a scorrere tutta la pagina.

Non mi piace il colore rosa-violaceo a destra. Per il resto mi sembra tutto ok. Se ho altro ti faccio sapere :-D

Comunque ottimo lavoro

Daniele

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Msg. 5 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 12,42  ( Risponde al msg. 4 )

DANIELE FLORIO aveva scritto:

Inizio citazione.

La prima cosa, mi piaceva molto la navigazione sopra la navigazione.

Fine citazione.

Cos'è, un gioco di parole? :-)

Inizio citazione.

In questo modo invece se uno ha scritto un papiro sarò costretto a scorrere tutta la pagina.

Fine citazione.

Scherzi a parte, ho capito cosa volevi dire. Ho fatto lo spostamento della navigazione sotto il testo del messaggio per ragioni di accessibilità. Un vedente non ha problemi a localizzare il testo sotto i link di navigazione, ma per un non vedente è una seccatura dover saltare magari decine di link prima di arrivare a leggere il testo. Ma direi che per tutti, non solo per i non vedenti, è più logico che prima si legga il messaggio e poi eventualmente si decida di scorrere la discussione leggendo gli altri interventi.

Se poi la cosa proprio non piace, c'è la nuova funzionalità di leggere tutta la discussione in una sola pagina, che risolve la questione radicalmente :)

Inizio citazione.

Non mi piace il colore rosa-violaceo a destra.

Fine citazione.

Questa grafica è frutto di allucinazioni notturne ;) Siete tutti invitati a fare proposte grafiche migliorative.

Inizio citazione.

Comunque ottimo lavoro

Fine citazione.

Grazie.

Ciao,

Michele

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Msg. 6 di 79, di webdemo del 7/7/2006 ore 13,05  ( Risponde al msg. 5 )

Io nn sono un navigatore abituale, anzi credo di essere uno degli ultimi arrivati... quindi non ho subito particolari traumi da cambiamento, preferivo comunque la navigazione del forum sopra, trovo invece la grafica più gradevole, meno aggressiva,

bello complimenti

ciaux;)

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Msg. 7 di 79, di Gianluca Affinito del 7/7/2006 ore 13,16  ( Risponde al msg. 1 )

MICHELE DIODATI aveva scritto:

Inizio citazione.

Questa nota ha lo scopo di invitare tutti voi a segnalare osservazioni, commenti e critiche dal punto di vista dell'accessibilità

Fine citazione.

Auguri per la nuova creatura :-D

Le novità sono così tante che me le voglio "spizzare" a una a una con calma :-) intanto però ti faccio un solo appunto (fortunatamente sugli accostamenti cromatici si è già espresso Daniele :-)

A mio avviso hai dato troppo spazio allo sponsor... vabbè che ti offre lo spazio gratuito ma gli ha dedicato tutta la testata. Considerando anche che hai spostato a destra il logo dell'elefantino, il forum a primo impatto perde un po' della sua identità visiva.

Ciao

Gianluca

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Msg. 8 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 13,24  ( Risponde al msg. 7 )

GIANLUCA AFFINITO aveva scritto:

Inizio citazione.

Auguri per la nuova creatura :-D

Fine citazione.

Grazie.

Inizio citazione.

Le novità sono così tante che me le voglio "spizzare" a una a una con calma :-)

Fine citazione.

Bene. E' proprio sulle novità che mi aspetto commenti.

Inizio citazione.

intanto però ti faccio un solo appunto (fortunatamente sugli accostamenti cromatici si è già espresso Daniele :-)

Fine citazione.

I gusti sono soggettivi. A webdemo per esempio la nuova grafica piace. Ma ho già scritto io stesso che questa è una grafica superprovvisoria, fatta al volo, con il solo scopo di rendere evidente la differenza tra le sezioni. Non piace neanche a me.

Inizio citazione.

A mio avviso hai dato troppo spazio allo sponsor... vabbè che ti offre lo spazio gratuito ma gli ha dedicato tutta la testata. Considerando anche che hai spostato a destra il logo dell'elefantino, il forum a primo impatto perde un po' della sua identità visiva.

Fine citazione.

Sono d'accordo. Siete tutti invitati a fare proposte migliorative per la nuova grafica dei forum.

Ciao,

Michele

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Msg. 9 di 79, di Andrea Paiola del 7/7/2006 ore 13,36  ( Risponde al msg. 8 )

Proprio niente male :-)

I colori possono piacere o meno, ma sei sicuro della scelta di contrastare così tanto la colonna di destra? Potresti usare invece una sfumatura del colore della colonna sulla sinistra.

Pensa magari anche a come sarebbe se la colonna di destra si estendesse fino a fondo pagina :-)

I caratteri mi sembrano più piccoli... forse solo perchp sono du Firefox su Ubuntu.

Aumenterei lo spazio tra le voci degli elenchi della colonna di destra.

Hai in mente di inserire anche qui il mostra/nascondi?

ciao,

Andrea.

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Msg. 10 di 79, di Piero Fissore del 7/7/2006 ore 13,55  ( Risponde al msg. 9 )

Ciao Michele.

Non avendo ancora avuto il tempo di guardare il markup mi soffermerò sull'impatto visivo della nuova impaginazione.

Ciò che per primo mi salta all'occhio è che proprio l'occhio ha difficoltà ad orientarsi tra gli elementi della pagina. Secondo me manca un contrasto visivo (che si traduce quindi anche in contrasto logico, percettivo) tra le varie porzioni del documento.

Provo a fare un esempio. Io adesso sto scrivendo questo testo all'interno del form apposito; mi sto quindi concentrando sull'inserimento di una nuova risposta. L'area che pertanto mi interessa è quella del modulo elettronico, e tutto quello che mi serve in questo esatto momento (situazione) so che lo troverò inscritto in questa specifica area.

Il problema è che - sempre a mio avviso, ovviamente - il mio occhio non riesce a rimanere confinato in essa, perdendosi per le parti circostanti. Ciò avviene per la presunta mancanza di 'contrasto' (non 'contrasto colori tra sfondo e primo piano', ovvio).

Mi rendo forse conto di non riuscire ad esprimermi con sufficiente chiarezza, quindi rimando alla risorsa che in questo momento ho in testa (Vitamin -- How C.R.A.P. is your site design?):

- http://www.thinkvitamin.com/features/design/how-crap-is-your-site-design

In attesa di avere il tempo necessario a gustarmi la strutturazione e organizzazione delle informazioni tramite marcatura, saluto.

Piero.

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Msg. 11 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 14,21  ( Risponde al msg. 9 )

ANDREA PAIOLA aveva scritto:

Inizio citazione.

I colori possono piacere o meno, ma sei sicuro della scelta di contrastare così tanto la colonna di destra? Potresti usare invece una sfumatura del colore della colonna sulla sinistra. Pensa magari anche a come sarebbe se la colonna di destra si estendesse fino a fondo pagina :-)

Fine citazione.

Andrea, come ho già scritto molte volte da stamattina, non giudicate questa grafica come se fosse una cosa definitiva. E' quanto di più provvisorio possa esistere. Anzi vi ho invitato tutti a pensare a delle proposte grafiche - ma non consigli, bozze JPG piuttosto :) - per rendere la veste estetica dei nuovi forum più accattivante. Non ho nessun problema ad adottare una vostra proposta grafica, se sarà "bella e accessibile" :)

Mi interessa molto di più sapere come procede la navigazione: se è più semplice, più veloce e più soddisfacente di prima oppure no.

Inizio citazione.

I caratteri mi sembrano più piccoli... forse solo perchp sono du Firefox su Ubuntu.

Fine citazione.

Sono più piccoli (leggermente) solo i caratteri dei menu, allo scopo di far risaltare meglio il testo del messaggio.

Inizio citazione.

Aumenterei lo spazio tra le voci degli elenchi della colonna di destra.

Fine citazione.

Buon suggerimento. L'ho appena fatto.

Inizio citazione.

Hai in mente di inserire anche qui il mostra/nascondi?

Fine citazione.

No, non ce n'è bisogno. C'è la nuova funzione che permette di vedere l'intera discussione in una sola pagina e la funzione-sommario, che mostra in fila le prime righe di ciascun messaggio di una discussione. Mi sembrano due valide alternative.

Ciao,

Michele

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Msg. 12 di 79, di mirko corli del 7/7/2006 ore 14,25  ( Risponde al msg. 11 )

Io mi soffermo su una nuova funzionalità, la possibilità di vedere tutta la discussione espansa nella pagina senza cliccare sui link di avanti e indietro o sul numero del post.
Mi mancava :-)

Grazie Michele e complimenti per lo sforzo che immagino sia stato vicino al "titanico" .-)

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Msg. 13 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 14,26  ( Risponde al msg. 10 )

PIERO FISSORE aveva scritto:

Inizio citazione.

Non avendo ancora avuto il tempo di guardare il markup mi soffermerò sull'impatto visivo della nuova impaginazione.

Fine citazione.

Ecco, proprio quel che vorrei che non facessi :) Vale la risposta che ho appena dato ad Andrea, sulla provvisorietà dell'attuale grafica.

Inizio citazione.

Ciò che per primo mi salta all'occhio è che proprio l'occhio ha difficoltà ad orientarsi tra gli elementi della pagina. Secondo me manca un contrasto visivo (che si traduce quindi anche in contrasto logico, percettivo) tra le varie porzioni del documento.

Fine citazione.

Perché non proporre una tua soluzione grafica?

Inizio citazione.

Provo a fare un esempio. Io adesso sto scrivendo questo testo all'interno del form apposito; mi sto quindi concentrando sull'inserimento di una nuova risposta. L'area che pertanto mi interessa è quella del modulo elettronico, e tutto quello che mi serve in questo esatto momento (situazione) so che lo troverò inscritto in questa specifica area.

Fine citazione.

La pagina di scrittura dei messaggi è stata la meno toccata. E' rimasta quasi inalterata a livello di codice rispetto alla versione precedente, senza nemmeno aggiornare gli stili. L'ho buttata dentro così com'era perché mi è mancato completamente il tempo di lavorarci. Ancora una volta, vale la risposta data ad Andrea.

Inizio citazione.

In attesa di avere il tempo necessario a gustarmi la strutturazione e organizzazione delle informazioni tramite marcatura, saluto.

Fine citazione.

Ti saluto anch'io, ma mi piacerebbe che dessi attenzione non tanto alla marcatura quanto alla navigabilità/usabilità della nuova interfaccia ;-)

Ciao e grazie (a tutti) per i commenti,

Michele

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Msg. 14 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 14,34  ( Risponde al msg. 12 )

MIRKO CORLI aveva scritto:

Inizio citazione.

Io mi soffermo su una nuova funzionalità, la possibilità di vedere tutta la discussione espansa nella pagina senza cliccare sui link di avanti e indietro o sul numero del post. Mi mancava :-)

Fine citazione.

Oh, finalmente un commento sulle nuove funzioni e non sulla grafica :-) Grazie di cuore!

Inizio citazione.

Grazie Michele e complimenti per lo sforzo che immagino sia stato vicino al "titanico" .-)

Fine citazione.

Date le mie limitate possibilità e capacità, e anche se non mi piacciono le esagerazioni, devo dire che "titanico" stavolta è il termine giusto (non fosse altro che per la fatica di lavorare su database e codice ASP con quasi 40 gradi di temperatura :-)).

Ciao,

Michele

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Msg. 15 di 79, di Andrea Paiola del 7/7/2006 ore 15,26  ( Risponde al msg. 11 )

MICHELE DIODATI aveva scritto:

Inizio citazione.

ma non consigli, bozze JPG piuttosto :) - per rendere la veste estetica dei nuovi forum più accattivante. Non ho nessun problema ad adottare una vostra proposta grafica, se sarà "bella e accessibile" :)

Fine citazione.

Va bene... ci lavoro sopra.

Inizio citazione.

Mi interessa molto di più sapere come procede la navigazione: se è più semplice, più veloce e più soddisfacente di prima oppure no.

Fine citazione.

Migliore e sicuramente più veloce.

Non so se abbia senso mettere gli strumenti per scorrere la discussione e quelli per la navigazione tra i messaggi del forum addirittura in due box distinti e titolati: trovo che appesantiscano molto l'interfaccia, "rubando la scena" al messaggio.
Troppe opzioni per la navigazione: questa è la mia impressione. Tenderei a semplificare togliendo il box "Naviga tra i messaggi del forum" e togliendo qualche link dalla colonna di destra.
Elenco delle discussioni e Elenco completo dei messaggi li inserirei piuttosto solo nella pagina principale [http://forum.diodati.org/forum.asp] magari sotto il link al forum relativo... anzi noto adesso che la pagina principale di ogni forum è l'Elenco delle discussioni. Mi sembra si possa tranquillamente togliere allora.

Il titolo "Cambia forum" aveva senso quando c'era una select... ora ci vedo meglio Elenco forum.

IL sommario della discussione lo trovo abbastanza inutile di primo acchito.

Inoltre ci sono alcune informazioni a mio parere superflue:
- Questo è il messaggio 12454 di 12454 pubblicati in questo forum.
- 3.927.227 accessi dal 2003 (totale forum: 6.747.439)

Se proprio sono informazioni che si vogliono fornire preferirei una pagina dedicata alle statistiche.

ciao,

Andrea.

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Msg. 16 di 79, di Andrea Paiola del 7/7/2006 ore 16,15  ( Risponde al msg. 15 )

Aggiungo:

trovo la pagina [http://forum.diodati.org/forum.asp] troppo piena di testo e troppo lunga.

Preferirei al posto del manifesto di ogni forum un un bel link alla pagina del manifesto del forum.

Volendo si contestualizza: si mette il manifesto come primo messaggio del forum relativo; come il classico "Regolamento in rilievo" ormai diffuso.

Il link punterà a questo messaggio.

ciao,

Andrea.

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Msg. 17 di 79, di Marcello del 7/7/2006 ore 16,55  ( Risponde al msg. 16 )

Io devo farti i miei complimenti.
Sia la grafica (e non parlo dei colori), più leggera, che la disposizione dei componenti nella pagina mi piace molto e rende questo forum più accessibile.
I tempi di risposta sono decisamente migliorati.
Per me questa piattaforma di forum rimane un punto di riferimento cha va al di la degli interessanti contenuti.
(l' rss feed del forum "Tutto sull' accessibilità" campeggia sulla mia pagine personalizzata di Google)

Ciao

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Msg. 18 di 79, di Andrea Paiola del 7/7/2006 ore 17,17  ( Risponde al msg. 17 )

Una prima bozza veloce... ho cercato di non discostarmi molto e il tempo è stato poco.
Ho cambiato un paio di sfondi... poi vorrei anche cambiare di poco il colore dei link ma non ho ancora trovato il colore giusto.

[http://www.andreapaiola.it/Schermata2.jpg]

ciao,

Andrea.

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Msg. 19 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 18,32  ( Risponde al msg. 15 )

ANDREA PAIOLA aveva scritto:

Inizio citazione.

Mi interessa molto di più sapere come procede la navigazione: se è più semplice, più veloce e più soddisfacente di prima oppure no.

Migliore e sicuramente più veloce.

Fine citazione.

Ecco, sono questi i riscontri che mi ripagano del lavoro fatto :)

Inizio citazione.

Non so se abbia senso mettere gli strumenti per scorrere la discussione e quelli per la navigazione tra i messaggi del forum addirittura in due box distinti e titolati: trovo che appesantiscano molto l'interfaccia, "rubando la scena" al messaggio.

Fine citazione.

Può essere solo una questione di trovare un layout equilibrato. Il fatto che quei box stiano sotto il messaggio li rende in un certo senso opzionali: li vede e li usa chi vuole, l'importante è che non interferiscano con la lettura del testo principale della pagina.

Inizio citazione.

Troppe opzioni per la navigazione: questa è la mia impressione. Tenderei a semplificare togliendo il box "Naviga tra i messaggi del forum" e togliendo qualche link dalla colonna di destra.

Fine citazione.

Suggerimento da valutare attentamente.

Inizio citazione.

Elenco delle discussioni e Elenco completo dei messaggi li inserirei piuttosto solo nella pagina principale [http://forum.diodati.org/forum.asp] magari sotto il link al forum relativo... anzi noto adesso che la pagina principale di ogni forum è l'Elenco delle discussioni. Mi sembra si possa tranquillamente togliere allora.

Fine citazione.

Non sono d'accordo. Quei link consentono di andare agli indici delle discussioni e completo di ciasun forum e devono essere presenti nella pagina di lettura dei messaggi, senza costringere l'utente a ritornare all'indice generale dei forum per trovare la possibilità di caricare gli indici dei singoli forum. Erano già presenti nella vecchia interfaccia (con nomi leggermente diversi).

Inizio citazione.

Il titolo "Cambia forum" aveva senso quando c'era una select... ora ci vedo meglio Elenco forum.

Fine citazione.

No, perché elenco forum comprenderebbe anche il forum corrente. Invece deve essere chiaro che quei link permettono di passare a tutti gli altri forum disponibili, escluso quello corrente.

Inizio citazione.

IL sommario della discussione lo trovo abbastanza inutile di primo acchito.

Fine citazione.

Perché non navighi con un sintetizzatore vocale :) Penso che quel sommario sia un utile ausilio per un non vedente, in una discussione lunga, per cercare di reperire il messaggio che gli interessa senza leggerli tutti integralmente.

Inizio citazione.

Inoltre ci sono alcune informazioni a mio parere superflue: - Questo è il messaggio 12454 di 12454 pubblicati in questo forum. - 3.927.227 accessi dal 2003 (totale forum: 6.747.439)

Fine citazione.

Sì, non aggiungono nulla di importante, se non soddisfare curiosità statistiche. Per questo sono le ultime cose presenti sulla pagina, in fondo a tutto, nel posto che è visibile solo a chi ha voglia e tempo di scorrere la pagina fino alla fine. Non penso che la loro presenza pregiudichi qualcosa, data la loro posizione defilata. Non ti sembra?

Ciao,

Michele

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Msg. 20 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 18,34  ( Risponde al msg. 16 )

ANDREA PAIOLA aveva scritto:

Inizio citazione.

Aggiungo: trovo la pagina [http://forum.diodati.org/forum.asp] troppo piena di testo e troppo lunga. Preferirei al posto del manifesto di ogni forum un un bel link alla pagina del manifesto del forum.

Fine citazione.

Altro suggerimento da prendere in considerazione. Provvederò appena possibile.

Grazie,

Michele

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Msg. 21 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 18,36  ( Risponde al msg. 18 )

ANDREA PAIOLA aveva scritto:

Inizio citazione.

Una prima bozza veloce... ho cercato di non discostarmi molto e il tempo è stato poco. Ho cambiato un paio di sfondi... poi vorrei anche cambiare di poco il colore dei link ma non ho ancora trovato il colore giusto. [http://www.andreapaiola.it/Schermata2.jpg]

Fine citazione.

Secondo me c'è troppo poco contrasto tra area principale della pagina e menu accessorio: può dare problemi di comprensione e di orientamento, soprattutto a chi vede poco (qui occorre ricitare il testo in inglese che ha suggerito Piero Fissore qualche messaggio fa :-)).

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Msg. 22 di 79, di Raffaele Ruggiero del 7/7/2006 ore 19,04  ( Risponde al msg. 21 )

Solo per aggiungere i miei complimenti a Michele per il lavoro fatto.
PS: a me i colori miele e fiori di bosco piacciono...

:-)))

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Msg. 23 di 79, di Daniele Florio del 7/7/2006 ore 19,44  ( Risponde al msg. 22 )

Ciao Michele,

chiaramente te ne sarai anche accorto, ma ho trovato alcuni errori di markup vario nell'elenco di ogni forum.

es.
[1]. http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fforum.diodati.org%2Felenco.asp%3Ff%3D1&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline

Ciao Daniele

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Msg. 24 di 79, di Andrea Paiola del 7/7/2006 ore 22,53  ( Risponde al msg. 21 )

MICHELE DIODATI aveva scritto:

Inizio citazione.

[http://www.andreapaiola.it/Schermata2.jpg]

Secondo me c'è troppo poco contrasto tra area principale della pagina e menu accessorio: può dare problemi di comprensione e di orientamento, soprattutto a chi vede poco (qui occorre ricitare il testo in inglese che ha suggerito Piero Fissore qualche messaggio fa :-)).

Fine citazione.

Guarda un po'
[http://www.andreapaiola.it/Schermata3.jpg]

almeno non c'è quel rosa/violetto che uccide il piccolissimo grafico che c'è in me :D

Ma posso intervenire più drasticamente sull'interfaccia?

Devo ancora trovare un colore dei link che mi soddisfi appieno... una qualche sorta di blu... aproposito: che ne dici di aumentare la differenza di colore tra link visitati e non visitati?

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Msg. 25 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 23,04  ( Risponde al msg. 23 )

DANIELE FLORIO aveva scritto:

Inizio citazione.

chiaramente te ne sarai anche accorto, ma ho trovato alcuni errori di markup vario nell'elenco di ogni forum.

Fine citazione.

No, non me ne ero minimamente accorto, perché ho finito di pubblicare alle cinque e mezzo di stamattina e tutto ho fatto fuorché controllare la validità del codice (mi ero fidato erroneamente del Tidy incluso come plug-in in Firefox).

Ho corretto per ora tre pagine (si trattava di un P non chiuso). Per il resto, se c'è un resto, provvederò nei prossimi giorni.

Grazie per la segnalazione,

Michele

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Msg. 26 di 79, di Michele Diodati del 7/7/2006 ore 23,09  ( Risponde al msg. 24 )

ANDREA PAIOLA aveva scritto:

Inizio citazione.

Guarda un po' [http://www.andreapaiola.it/Schermata3.jpg] almeno non c'è quel rosa/violetto che uccide il piccolissimo grafico che c'è in me :D

Fine citazione.

Be', non mi sembra un cambiamento esaltante, a dire il vero :)

Inizio citazione.

Ma posso intervenire più drasticamente sull'interfaccia?

Fine citazione.

Puoi fare quello che vuoi, sono le tue idee grafiche :) L'unica cosa importante per me è che non venga alterata la sequenza dei contenuti, perché l'ordine in cui compaiono è determinato dalle funzioni ASP che sono nel codice e mettervi mano per fare cambiamenti mi richiederebbe troppo tempo. Rispettando insomma l'ordine dei contenuti come sta nel codice, puoi propormi qualsiasi invenzione (che rispetti l'accessibilità, è logico).

Inizio citazione.

Devo ancora trovare un colore dei link che mi soddisfi appieno... una qualche sorta di blu... aproposito: che ne dici di aumentare la differenza di colore tra link visitati e non visitati?

Fine citazione.

Perché no. Basta che per qualsiasi combinazione sia poi rispettato l'algoritmo W3C.

Ciao,

Michele

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Msg. 27 di 79, di Andrea Paiola del 7/7/2006 ore 23,12  ( Risponde al msg. 19 )

MICHELE DIODATI aveva scritto:

Inizio citazione.

Migliore e sicuramente più veloce.

Ecco, sono questi i riscontri che mi ripagano del lavoro fatto :)

Fine citazione.

Vedi? Basta poco per farti felice :)
No scherzo: hai fatto davvero un bel lavoro.

Inizio citazione.

Non so se abbia senso mettere gli strumenti per scorrere la discussione e quelli per la navigazione tra i messaggi del forum addirittura in due box distinti e titolati: trovo che appesantiscano molto l'interfaccia, "rubando la scena" al messaggio.

Può essere solo una questione di trovare un layout equilibrato. Il fatto che quei box stiano sotto il messaggio li rende in un certo senso opzionali: li vede e li usa chi vuole, l'importante è che non interferiscano con la lettura del testo principale della pagina.

Fine citazione.

Sono daccordo sul metterli dopo il messaggio (tuttalpiù si potrebbe pensare ad un sistema di link interni che mandi l'utente al sistema di navigazione... una sorta di "vai al menu").
Ma ne ho parlato anche con degli amici... mi hanno detto: "c'è troppa roba".
Non penso basti intervenire sul layout... se non in maniera pesante (per esempio con dei mostra/nascondi).

Inizio citazione.

Troppe opzioni per la navigazione: questa è la mia impressione. Tenderei a semplificare togliendo il box "Naviga tra i messaggi del forum" e togliendo qualche link dalla colonna di destra.

Suggerimento da valutare attentamente.

Fine citazione.

Frutto del: "c'è troppa roba" :D

Inizio citazione.

Elenco delle discussioni e Elenco completo dei messaggi li inserirei piuttosto solo nella pagina principale [http://forum.diodati.org/forum.asp] magari sotto il link al forum relativo... anzi noto adesso che la pagina principale di ogni forum è l'Elenco delle discussioni. Mi sembra si possa tranquillamente togliere allora.

Non sono d'accordo. Quei link consentono di andare agli indici delle discussioni e completo di ciasun forum e devono essere presenti nella pagina di lettura dei messaggi, senza costringere l'utente a ritornare all'indice generale dei forum per trovare la possibilità di caricare gli indici dei singoli forum. Erano già presenti nella vecchia interfaccia (con nomi leggermente diversi).

Fine citazione.

L'intefaccia precedente però non mi sembrava avesse tutti questi link atti alla navigazione... cercherei la giusta via di mezzo :-)

Inizio citazione.

Il titolo "Cambia forum" aveva senso quando c'era una select... ora ci vedo meglio Elenco forum.

No, perché elenco forum comprenderebbe anche il forum corrente. Invece deve essere chiaro che quei link permettono di passare a tutti gli altri forum disponibili, escluso quello corrente.

Fine citazione.

Sinceramente allora preferivo la "vecchia versione".
Diffusissima tra i forum la select per cambiare forum, infatti.

Inizio citazione.

IL sommario della discussione lo trovo abbastanza inutile di primo acchito.

Perché non navighi con un sintetizzatore vocale :) Penso che quel sommario sia un utile ausilio per un non vedente, in una discussione lunga, per cercare di reperire il messaggio che gli interessa senza leggerli tutti integralmente.

Fine citazione.

Sono interessatissimo a sentire i commenti degli utenti che usano il sistetizzatore vocale.

Inizio citazione.

Inoltre ci sono alcune informazioni a mio parere superflue:[...]

Sì, non aggiungono nulla di importante, se non soddisfare curiosità statistiche. [...] Non penso che la loro presenza pregiudichi qualcosa, data la loro posizione defilata. Non ti sembra?

Fine citazione.

Sarò un talebano, ma ho imparato che meno c'è e meglio è.
Comunque sono un peso per l'utente (perchè deve scaricarli ad ogni pagina) e per il server (che deve servirli ad ogni pagina).

Butto lì l'idea di togliere queste statistiche e spostare magari qaulche link dall'affollata colonna di destra :-)

ciao,

Andrea.

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Msg. 28 di 79, di FraFra del 7/7/2006 ore 23,30  ( Risponde al msg. 1 )

La nascita del secondo genito è di solito più piacevolmente rilassata di quella del primo; come si dice: aperta la via... :-)

Per ora mi limito ai complimenti e ai brindisi; in questi giorni farò un geretto approfondito.

Grazie per il bel regalo per l'estate :-)

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Msg. 29 di 79, di Carlo del 8/7/2006 ore 0,43  ( Risponde al msg. 1 )

Ciao, nel farti i complimenti per aver dato vivacità ai forum, suggerisco di inserire in fondo ad ogni risposta, magari a destra accanto ai link "Rispondi | Rispondi citando il contenuto | Leggilo da solo", la voce "Inizio pagina" che attualmente è presente in fondo alla pagina.
Ad esempio ho scelto di leggere questa discussione scegliendo l'opzione "Mostra tutti insieme i messaggi": se a metà schermata voglio cambiare discussione, devo muovermi con mouse sulla barra laterale o usare la tastiera (credo che tale suggerimento possa giovare anche a chi naviga con browser vocale).
Inoltre farei in modo di evitare fuoriuscite di testo dai box, come accade per il link presente in questa discussione nel messaggio numero 23 del 7/7/2006 ore 19.44.

Ciao

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Msg. 30 di 79, di Andrea Paiola del 8/7/2006 ore 9,15  ( Risponde al msg. 29 )

CARLO aveva scritto:

Inizio citazione.

Inoltre farei in modo di evitare fuoriuscite di testo dai box, come accade per il link presente in questa discussione nel messaggio numero 23 del 7/7/2006 ore 19.44.

Fine citazione.

[http://blog.html.it/archivi/2006/01/26/tagliare-i-link-con-testo-troppo-lungo.php]

ciao,

Andrea.

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